<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Å lære om “klassisk” musikk</title>
	<atom:link href="http://blogg.torvund.net/2010/02/09/a-l%c3%a6re-om-klassisk-musikk/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blogg.torvund.net/2010/02/09/a-l%c3%a6re-om-klassisk-musikk/</link>
	<description>Blogg om jus og andre spørsmål som jeg måtte være opptatt av.</description>
	<lastBuildDate>Tue, 07 Feb 2012 15:56:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Olav Torvund</title>
		<link>http://blogg.torvund.net/2010/02/09/a-l%c3%a6re-om-klassisk-musikk/comment-page-1/#comment-3629</link>
		<dc:creator>Olav Torvund</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 13:39:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogg.torvund.net/?p=1510#comment-3629</guid>
		<description>Jeg har for så vidt forsøkt. Les min bok &lt;em&gt;&lt;a href=&quot;http://clk.tradedoubler.com/click?p=1600&amp;a=1169710&amp;g=16861834&amp;url=http://www.bokkilden.no/SamboWeb/sok.do?rom=MP&amp;enkeltsok=9788251834643&amp;CatalogName=Books&amp;EntryPointType=1&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Å studere jus&lt;/a&gt;&lt;/em&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg har for så vidt forsøkt. Les min bok <em><a href="http://clk.tradedoubler.com/click?p=1600&amp;a=1169710&amp;g=16861834&amp;url=http://www.bokkilden.no/SamboWeb/sok.do?rom=MP&amp;enkeltsok=9788251834643&amp;CatalogName=Books&amp;EntryPointType=1" rel="nofollow">Å studere jus</a></em>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Anton</title>
		<link>http://blogg.torvund.net/2010/02/09/a-l%c3%a6re-om-klassisk-musikk/comment-page-1/#comment-3628</link>
		<dc:creator>Anton</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 12:03:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogg.torvund.net/?p=1510#comment-3628</guid>
		<description>Det samme gjelder da juss! Særlig i forhold til spørsmål knyttet til metode mv. Noe for det studiet i Oslo, Torvund?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det samme gjelder da juss! Særlig i forhold til spørsmål knyttet til metode mv. Noe for det studiet i Oslo, Torvund?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Olav Torvund</title>
		<link>http://blogg.torvund.net/2010/02/09/a-l%c3%a6re-om-klassisk-musikk/comment-page-1/#comment-3574</link>
		<dc:creator>Olav Torvund</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 23:01:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogg.torvund.net/?p=1510#comment-3574</guid>
		<description>Jeg tror man kan se det samme på mange områder. Det er lettere å skrive om kunstnerne enn om kunsten, om arkitektene enn om arkitekturen, osv. Og jeg tror så gjerne at det samme gjelder matematikk. Det samme &quot;The Teaching Company&quot; har forøvrig en DVD-serie som heter &lt;a href=&quot;http://www.teach12.com/ttcx/coursedesclong2.aspx?cid=1434&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Queen of the Sciences: A History of Mathematics&lt;/a&gt;. Men jeg aner ikke noe om hvordan den er. Om et &quot;forlag&quot; har en del gode utgivelser så er ikke det en garanti for at alt er bra.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg tror man kan se det samme på mange områder. Det er lettere å skrive om kunstnerne enn om kunsten, om arkitektene enn om arkitekturen, osv. Og jeg tror så gjerne at det samme gjelder matematikk. Det samme “The Teaching Company” har forøvrig en DVD-serie som heter <a href="http://www.teach12.com/ttcx/coursedesclong2.aspx?cid=1434" rel="nofollow">Queen of the Sciences: A History of Mathematics</a>. Men jeg aner ikke noe om hvordan den er. Om et “forlag” har en del gode utgivelser så er ikke det en garanti for at alt er bra.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Olav Torvund</title>
		<link>http://blogg.torvund.net/2010/02/09/a-l%c3%a6re-om-klassisk-musikk/comment-page-1/#comment-3573</link>
		<dc:creator>Olav Torvund</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 22:56:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogg.torvund.net/?p=1510#comment-3573</guid>
		<description>Jeg har akkurat kjøpt &quot;How to understand Opera&quot; og &quot;High Baroque&quot;, i tillegg til bl.a. &quot;Symphony&quot; og &quot;Concerto&quot;. Jeg fikk de på tilbud selv om den generelt ikke er det. (De sender tydeligvis ut ekstra tilbud til sine kunder.) Jeg har nå ganske mye som venter på at jeg får tid. Så Verdi får nok vente til senere. Men jeg kjøper nok den også senere.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg har akkurat kjøpt “How to understand Opera” og “High Baroque”, i tillegg til bl.a. “Symphony” og “Concerto”. Jeg fikk de på tilbud selv om den generelt ikke er det. (De sender tydeligvis ut ekstra tilbud til sine kunder.) Jeg har nå ganske mye som venter på at jeg får tid. Så Verdi får nok vente til senere. Men jeg kjøper nok den også senere.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Halvor Hosar</title>
		<link>http://blogg.torvund.net/2010/02/09/a-l%c3%a6re-om-klassisk-musikk/comment-page-1/#comment-3572</link>
		<dc:creator>Halvor Hosar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 22:36:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogg.torvund.net/?p=1510#comment-3572</guid>
		<description>8) skal sjølvsagt vera 8 )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p> <img src='http://blogg.torvund.net/wp-includes/images/smilies/icon_cool.gif' alt='8)' class='wp-smiley' /> skal sjølvsagt vera 8 )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Halvor Hosar</title>
		<link>http://blogg.torvund.net/2010/02/09/a-l%c3%a6re-om-klassisk-musikk/comment-page-1/#comment-3571</link>
		<dc:creator>Halvor Hosar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 22:35:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogg.torvund.net/?p=1510#comment-3571</guid>
		<description>Til Bjørn: Som musikkvitskapstudent kan eg garantera deg at dei same problema som er i sving: Både matematikk og musikk er som framande språk for dei som ikkje har brukt ein betydeleg del av livet sitt på å studera det. Eg hugsar sjølv at matematikk lett kan verke abstrakt og lite matnyttig for mange, samtidig som at det er vanskeleg å illustrera verdien til avansert matematikk utan at tilskodaren allereie forstår prinsippa bak dei matematiske prinsippa som er omtala.

I musikken er det mykje det same. Eg driv til dømes nett no å skriv ei oppgåve om korleis Johannes Brahms si formtenking i den tredje symfonien hans passar inn i ein historisk samanheng. Symfonien har vore ein del av standardrepertoaret for symfoniorkesteret heilt sidan han blei skriven, og det er difor i utgangspunktet noko ein skulle tru mange var interessert i å lesa om. Eg har diverre berre lukkast i å spore opp ein enkelt bok for lekmenn som omhandlar temaet, og ho var relativt overflatisk. Grunnen er sjølvsagt enkel: Skal ein forstå formtenkinga til Brahms, må ein ha ein kontekst; Ein god forklaring til lekmannen må difor ikkje berre innehalda kva Brahms gjer, men ei grunnleggjande innføring i symfoniske konvensjonar, forgjengarane Beethoven og Schumann, dei samtidige symfonikarane Bruckner, Dvorak og Tsjaikovskij, og den radikale &quot;anti-symfoniske&quot; bevegingelsen leia av Liszt og Wagner (ein ekstra bonus ville vera å vise fram korleis Brahms påverka seinare komponistar som Mahler, Strauss og Schönberg). Å kunne forklara ting som i seg sjølv er relativt enkle krev nærast difor ofte at tilskodaren har basiskunnskapar langt utover det gjennomsnittsnordmannen har. Det er difor mykje enklare å berre ramse opp nokre biografiske fakta: Brahms var født i 1833, i tenåra tvinga faren han til å jobba som bordellpianist, i 20-åra forelska han seg i den eldre, gifte Clara Schumann, og i vaksen alder gav han publikum eit overflate-konservativt alternativ til avant-gardemusikken Liszt og Wagner stod for. Slike forklaringar vil ein finne mange av, men at det viser seg at mange finn dei utilstrekkelege tykkjer eg som musikkvitar sjølvsagt er gledeleg.

Til Olav: Det var triveleg at du så langt ser ut til å ha fått like mykje ut av desse kursa som eg sjølv har gjort! Om det er interessant er for øvrig ein kombinasjonspakke med How to Listen to and Understand Opera og Life and Operas of Verdi på tilbod for tida. Eg har ikkje høyrt Verdi-boksen, men då han er på 36 leksjonar (Dei reint biografiske kursa har 8) vil eg absolutt tru at det biografiske vil vera avgrensa til å belyse det musikalske, og ikkje motsett.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Til Bjørn: Som musikkvitskapstudent kan eg garantera deg at dei same problema som er i sving: Både matematikk og musikk er som framande språk for dei som ikkje har brukt ein betydeleg del av livet sitt på å studera det. Eg hugsar sjølv at matematikk lett kan verke abstrakt og lite matnyttig for mange, samtidig som at det er vanskeleg å illustrera verdien til avansert matematikk utan at tilskodaren allereie forstår prinsippa bak dei matematiske prinsippa som er omtala.</p>
<p>I musikken er det mykje det same. Eg driv til dømes nett no å skriv ei oppgåve om korleis Johannes Brahms si formtenking i den tredje symfonien hans passar inn i ein historisk samanheng. Symfonien har vore ein del av standardrepertoaret for symfoniorkesteret heilt sidan han blei skriven, og det er difor i utgangspunktet noko ein skulle tru mange var interessert i å lesa om. Eg har diverre berre lukkast i å spore opp ein enkelt bok for lekmenn som omhandlar temaet, og ho var relativt overflatisk. Grunnen er sjølvsagt enkel: Skal ein forstå formtenkinga til Brahms, må ein ha ein kontekst; Ein god forklaring til lekmannen må difor ikkje berre innehalda kva Brahms gjer, men ei grunnleggjande innføring i symfoniske konvensjonar, forgjengarane Beethoven og Schumann, dei samtidige symfonikarane Bruckner, Dvorak og Tsjaikovskij, og den radikale “anti-symfoniske” bevegingelsen leia av Liszt og Wagner (ein ekstra bonus ville vera å vise fram korleis Brahms påverka seinare komponistar som Mahler, Strauss og Schönberg). Å kunne forklara ting som i seg sjølv er relativt enkle krev nærast difor ofte at tilskodaren har basiskunnskapar langt utover det gjennomsnittsnordmannen har. Det er difor mykje enklare å berre ramse opp nokre biografiske fakta: Brahms var født i 1833, i tenåra tvinga faren han til å jobba som bordellpianist, i 20-åra forelska han seg i den eldre, gifte Clara Schumann, og i vaksen alder gav han publikum eit overflate-konservativt alternativ til avant-gardemusikken Liszt og Wagner stod for. Slike forklaringar vil ein finne mange av, men at det viser seg at mange finn dei utilstrekkelege tykkjer eg som musikkvitar sjølvsagt er gledeleg.</p>
<p>Til Olav: Det var triveleg at du så langt ser ut til å ha fått like mykje ut av desse kursa som eg sjølv har gjort! Om det er interessant er for øvrig ein kombinasjonspakke med How to Listen to and Understand Opera og Life and Operas of Verdi på tilbod for tida. Eg har ikkje høyrt Verdi-boksen, men då han er på 36 leksjonar (Dei reint biografiske kursa har <img src='http://blogg.torvund.net/wp-includes/images/smilies/icon_cool.gif' alt='8)' class='wp-smiley' /> vil eg absolutt tru at det biografiske vil vera avgrensa til å belyse det musikalske, og ikkje motsett.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bjørn Smestad</title>
		<link>http://blogg.torvund.net/2010/02/09/a-l%c3%a6re-om-klassisk-musikk/comment-page-1/#comment-3567</link>
		<dc:creator>Bjørn Smestad</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 05:14:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogg.torvund.net/?p=1510#comment-3567</guid>
		<description>&quot;Mitt hovedpoeng var (og er) at alt for mye av det som presenteres som musikkhistorie er komponistbiografier som egentlig ikke handler så mye om selve musikken.&quot;

Bare et hjertesukk fra et helt annet fagområde: Jeg har sett på hvordan matematikkhistorie presenteres i skolen (i den grad det gjør det) og ser at det samme til en stor grad er tilfellet der: matematikkhistorie blir mye årstall og navn, lite om hvordan selve matematikken har utviklet seg og påvirket (og blitt påvirket av) samfunnet.

Årsaken der er nok enkel: det er mye enklere å finne fram til noen biografiske opplysninger enn å sette seg inn i et komplisert historisk forløp. Men jeg vet ikke om det samme er årsaken når det gjelder musikkhistorie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“Mitt hovedpoeng var (og er) at alt for mye av det som presenteres som musikkhistorie er komponistbiografier som egentlig ikke handler så mye om selve musikken.”</p>
<p>Bare et hjertesukk fra et helt annet fagområde: Jeg har sett på hvordan matematikkhistorie presenteres i skolen (i den grad det gjør det) og ser at det samme til en stor grad er tilfellet der: matematikkhistorie blir mye årstall og navn, lite om hvordan selve matematikken har utviklet seg og påvirket (og blitt påvirket av) samfunnet.</p>
<p>Årsaken der er nok enkel: det er mye enklere å finne fram til noen biografiske opplysninger enn å sette seg inn i et komplisert historisk forløp. Men jeg vet ikke om det samme er årsaken når det gjelder musikkhistorie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

