Av Olav Torvund - Skrevet: Tuesday, April 27, 2010 - Sist endret: May 9, 2010 - Save & Share - 19 Comments

I dag (27.04.2010) mel­der NRK at det er mye “Ulov­lig bruk av YouT­ube” i sko­len. I artik­ke­len sier dag dag­lig leder i Sagene Data, Stian Krog, at det “er ingen tvil at mange lærere ikke kan reg­lene som gjel­der for fram­vis­ning og bruk av Yout­ube”. Det kan sik­kert være rett. Men det sies ikke noe om hva slags reg­ler som gjel­der, og jeg er ikke over­be­vist om at det å være dag­lig leder i et data­firma og ha lærer­bak­grunn er det som gir best grunn­lag for å mene noe om dette.

Når man pre­sen­te­rer en video fra YouT­ube eller annet mate­riale direkte fra net­tet skjer det en frem­fø­ring. Opp­havs­man­nen har i utgangs­punk­tet ene­rett til å frem­føre sitt verk for all­menn­he­ten, hvil­ket vil si at andre må ha opp­havs­man­nens sam­tykke for å frem­føre ver­ket for all­menn­he­ten. All­menn­he­ten betyr her uten­for det pri­vate områ­det.

Fra skole­hold og Kom­mu­ne­nes sen­tral­for­bund har det vært hev­det at det som skjer i et klasse­rom på grunn­sko­len ikke er for all­menn­he­ten. Det er en høyst dis­ku­ta­bel påstand. Selv mener jeg at dette er uhold­bart og min kol­lega Ole Andreas Rogn­stad synes å mene det samme. Men det er altså delte menin­ger på dette punktet.

Hvis det som skjer i klasse­rom­met anses for å være pri­vat fal­ler det uten­for opp­havs­man­nens ene­rett. Av den grunn mener jeg det var helt upro­ble­ma­tisk at det ble arran­gert “Hus­ker du” med YouT­ube på Pau­lus syke­hjem. Syke­hjem­met er folks bolig, og det som arran­ge­res for beboerne er ikke for allmennheten.

Det er etter åvl § 21 til­latt å frem­føre offent­lig et utgitt verk bl.a. i under­vis­ning. Det kre­ves ikke sam­tykke og utlø­ser ikke beta­lings­plikt når verk frem­fø­res i med­hold av denne bestemmelsen.

At ver­ket er utgitt inn­e­bæ­rer, etter åvl § 8, at et rime­lig antall eksemp­lar av ver­ket skal være med opp­havs­man­nens sam­tykke må være brakt i han­de­len eller på annen måte spredt blant all­menn­he­ten. Et vik­tig poeng her er at en kring­kas­tings­sen­ding er offent­lig­gjort, men ikke utgitt. Er opp­tak av kring­kas­tings­sen­ding utgitt som lyd­bok, DVD, som podcast eller på annen måte, da er de også utgitt. Om det som bare er gjort til­gjen­ge­lig for stre­am­ing skal anses for utgitt er ikke helt klart, men sann­syn­lig­vis er de det etter norsk rett.

Bestem­mel­sen i åvl § 21 er nok utfor­met med tanke på “live” frem­fø­rin­ger. Man kan synge san­ger, lese dikt, osv. Ingen tenkte nett-TV, YouT­ube og lig­nende da bestem­mel­sen ble utfor­met. Men er det frem­fø­ring så er det fremføring.

I denne bestem­mel­sen er det ikke noe krav om at det som er grunn­lag for frem­fø­rin­gen skal være lov­lig frem­stilt eller gjort til­gjen­ge­lig med opp­havs­man­nens sam­tykke. Hvis ver­ket er utgitt så sier ikke bestem­mel­sen at man må basere seg på et eksemp­lar som omfat­tes av utgi­vel­sen. Dette kan bli ganske kom­pli­sert og jeg skal ikke gå inn i detal­jene. Men det betyr at det ikke er avgjø­rende om det man hen­ter fra net­tet er gjort til­gjen­ge­lig med opp­havs­man­nens og utøve­rens samtykke.

Det føl­ger av tredje ledd at denne bestem­mel­sen ikke gjel­der for film­verk. Det er dette som er utgangs­punk­tet for at man fra skole­hold argu­men­te­rer for at det som skjer i klasse­rom­met på grunn­sko­len er pri­vat. Man vil ikke betale veder­lag når det frem­fø­res film for klassen.

Alt med levende bil­der er i denne sam­men­hen­gen å anse som film­verk. Video fra YouT­ube omfat­tes der­for ikke av ?bestem­mel­sen i åvl § 21. Deri­mot vil man kunne frem­føre lyd­opp­tak som er gjort tilgjengelig.

Man kan sitere etter åvl § 22, også i under­vis­ning. Man kan sitere når det som site­res er gjen­stand for dis­ku­sjon eller under­vis­ning, men også illust­rere, utdype eller berike frem­stil­lin­gen. Nå har Høy­este­rett i Mauseth-saken sagt at man må være svært så nøye med ikke å sitere mer enn det som er nød­ven­dig. Dette kan det være vans­ke­lig å etter­leve, men det skal jeg la ligge i denne sammenhengen.

Man kan sitere film og er klip­pet kort kan man sitere det hele. Hvis film­klip­pet vir­ke­lig bru­kes i under­vis­nin­gen, da kan man fritt bruke det. Men hvis det bare bru­kes som under­hold­ning, da hav­ner man uten­for sitat­ret­tens område. Det kan nok ten­kes at musikk­vi­deoer kan bru­kes i musikk­un­der­vis­ning og i medie­un­der­vis­ning, og sik­kert også i andre fag. Men her vil det lett kunne bli underholdning.

I NRKs artik­kel nev­nes at man fant et orgi­nalt opp­tak av Arnulf Øver­land hvor han leser opp dik­tet «Du må ikke sove». Dette bør man kunne bruke i med­hold av sitat­re­ge­len, enten det skjer i norsk­un­der­vis­nin­gen eller i his­to­rie­ti­men. Film­klipp fra ste­der eller som viser feno­me­ner som behand­les i geo­grafi­ti­men kan nok også bru­kes som sitat.

Det er ikke fritt fram for bruk av YouT­ube og andre slike tje­nes­ter i under­vis­ning. Men man kan bruke en god del uten å spørre om lov og uten å betale.

PS (etter noen kommentarer):

Man vil i mange til­fel­ler kunne basere seg på impli­sert sam­tykke. Et sam­tykke behø­ver ikke være eks­pli­sitt. Hvis man har lagt ut noe på net­tet, det være seg på YouT­ube eller en annen tje­neste, så vil det jo nor­malt være for at folk skal se, lese eller høre på det man har lagt ut. Det er ikke sær­lig sann­syn­lig at noen gjør sitt mate­riale til­gjen­ge­lig på nett for at det skal være til­gjen­ge­lig for de fleste for­mer for bruk, bare ikke til under­vis­ning. Når NRK vel­ger å gjøre TV-programmer til­gjen­ge­lig på nett-TV (også på YouT­ube) så må vi kunne regne med at de også har sam­tyk­ket til at dette blir brukt i under­vis­ning. Det samme må være til­felle når artis­ter eller plate­sel­ska­per har lagt ut musikkvideoer.

Pro­ble­met med impli­sitt sam­tykke er at det bare vil kunne være aktu­elt når det som er lagt ut er gjort til­gjen­ge­lig med opp­havs­man­nens sam­tykke. Har opp­havs­man­nen ikke gitt sam­tykke til selve til­gjenge­lig­gjø­rin­gen har han selv­føl­ge­lig hel­ler ikke gitt sam­tykke til en bruk som går ut over det som ville ha vært til­latt etter loven.

Hvis man utøver en viss kilde­kri­tikk ville ikke jeg hatt noen beten­ke­lig­he­ter med å bruke film­klipp m.m. som er gjort til­gjen­ge­lig av opp­havs­man­nen eller som man får gå ut fra er gjort til­gjen­ge­lig med den­nes sam­tykke (som klipp fra NRK, TV, BBC, CNN, War­ner, Aften­pos­ten, osv).

  • http://dettegikkjobra.blogspot.com Jass­mons­te­ret

    Det viser bare at opp­havs­ret­ten må end­res for inter­nett. Mono­po­let på fram­vis­ning og kopie­ring for opp­havs­man­nen gir ingen mening len­ger. Fin­nes noe uten­for ens egen pri­vate sfære, kan det fin­nes på inter­nett (ulov­lig eller ikke), og loven burde til­pas­ses dette.

    Illust­re­rende, eksemp­let til Johannes.

  • http://twitter.com/EvaBra Eva Brat­vold

    Dette er en pro­blem­stil­ling jeg egent­lig ikke har tenkt så nøye over tid­li­gere, så her fikk jeg også noe å tenke på;

    Hvis man ser på betin­gel­sene hos YouT­ube er det ikke tvil om hvem som har ret­tig­he­ter: “for your infor­ma­tion and per­so­nal use only and may not be down­loa­ded, copied, repro­du­ced, dis­tri­buted, trans­mit­ted, broad­cast, dis­played, sold, licensed, or other­wise exploited for any other pur­po­ses what­so­e­ver wit­hout the prior writ­ten con­sent of the respec­tive owners” — på den andre siden kom­mer denne betin­gel­sen litt len­ger ned “You also hereby grant each user of the YouT­ube Web­site a non-exclusive license to access your User Sub­mis­sions through the Web­site, and to use, repro­duce, dis­tri­bute, dis­play and per­form such User Sub­mis­sions as per­mit­ted through the func­tio­na­lity of the Web­site and under these Terms of Service”…Ut fra dette kan det vel ikke være pro­ble­ma­tisk å vise fram videoer fra YouT­ube så lenge man enten viser dem fra youtube.com eller bru­ker embed fra denne siden eller i fram­fø­rin­gen tyde­lig viser at den kom­mer fra YouT­ube? Jeg mener at man da til­freds­til­ler kra­vene — de øvrige kra­vene går jo på at man ikke skal utnytte videoen f.eks kommersielt.

    Men det er klart det lig­ger en kon­flikt her: om betin­gel­sene man under­teg­ner på YouT­ube og til­sva­rende nett­si­der kan heve seg over norsk lov (selv om de lig­ger på uten­landsk domene) — og den dis­ku­sjo­nen kan bli inter­es­sant å følge med på :-)

  • http://techrisk.se Mathias Klang

    Tack Olav. Jag har ochså brot­tats med frå­gan http://techrisk.se/?p=985

  • lek­tor­melby

    Også for meg ble det vel­dig uklart hva som egent­lig var saken på NRK i dag.

    Ånds­rett”, “imma­te­rial­rett”, “copy­right” og “opp­havs­rett” er alle ord til­knyt­tet et intel­lek­tu­elt land­skap som for lek­folk frem­står som rime­lig laby­rint­lik­nende. Av din tekst går det ganske klart frem at dette er et felt der en rekke kam­per pågår mel­lom ulike aktø­rer, kam­per der selv lek­folks våpen­dra­gere ikke er enige om hvor de skal svinge sverdet.

    Det er godt å vite. For av og til kan slike debat­ter ende opp med: “Vi får vente med å kon­klu­dere til juris­ten har talt”, uten at man tar hen­syn til at der fin­nes mange juris­ter som taler om både dette og hint.

    For den jevne lærer, som ikke har tid til å fun­dere på alle juri­diske even­tua­li­te­ter etter dette radio­inn­sla­get, kan den korte og prag­ma­tiske kon­klu­sjon være enten 1) “Da bru­ker jeg ikke You Tube i under­vis­nin­gen mer” eller 2) “So sue me”.

    Jeg skulle ønske jeg var kamp­vil­lig nok til å velge alter­na­tiv nr. 2, men jeg mis­ten­ker meg selv for å være såpass ute etter en mest mulig frik­sjons­fri hver­dag at jeg ville ha valgt alter­na­tiv nr. 1.

    Evt. alter­na­tiv 3) “Vi får håpe ingen tar affære”. Men det må jo være den aller ver­ste hold­ning en lærer kan ha.

    Der­for var dette et meget nyt­tig blogg­inn­legg, på samme måte som jeg satte stor pris på din del­ta­gelse på kon­fe­ran­sen http://www.delrett.no

  • Johan­nes

    Men hvis man ber ele­vene gå inn på hver sin PC og se på en Youtube-film så er det fritt fram!? Dette blir bare tåpe­lig. Er det offent­lig tilgjengelig/publisert på net­tet så må det gå an å vise det i et klasse­rom i ste­det for at alle ele­vene skal se det på hver sin pc!

  • http://josefsen.org Mor­ten Josefsen

    Det vir­ker litt rart at det gjø­res så stor for­skjell på stre­am­ing (frem­fø­ring) og ned­las­ting (eksemp­lar­frem­stil­ling). På inter­nett er det vel mange som rett og slett ikke skjøn­ner at det er for­skjell, og at reg­lene skal være så for­skjel­lige blir rart. Er det sann­syn­lig at loven blir til­pas­set den nye nett­hver­da­gen, eller mener man at slik loven er nå er den fornuftig?

    Det vir­ker altså som om der­som et pirat­nett­sted set­ter opp en ser­ver en plass, så blir det lov­lig for alle å stre­ame musikk og fil­mer der­fra (selve ser­ve­ren er selv­sagt ulov­lig). Er det rik­tig? Men så fort man tryk­ker ‘lagre’ så er loven brutt.

  • Olav­Tor­vund

    Det er i alle fall ikke noen bestem­mel­ser som sier at det man lyt­ter til eller ser på må ved stre­am­ing må være lov­lig frem­stilt, slik det er for eksemp­lar­frem­stil­ling til pri­vat bruk.

    Jeg er ikke tek­no­log. Men jeg vil tro at stre­am­ing repre­sen­te­rer et mindre pro­blem enn ned­las­ting fordi det vil være vans­ke­li­gere å etab­lere en P2P stre­am­ing­tje­neste. Ved stre­am­ing må man kunne levere en kon­stant strøm som kre­ver mer av ser­ver og bånd­bredde til server.

  • Olav­Tor­vund

    Så du mener at musi­kere, film­ska­pere og andre ikke len­ger skal kunne ta betalt for det de lager? Alle skal kunne stjele og spre det fritt?

  • Olav­Tor­vund

    Jeg kan gi folk en slik rett for det jeg selv har opp­havs­rett til. Men om jeg las­ter opp en scene fra en film andre har ret­tig­he­ter til spil­ler det ingen rolle hva jeg måtte påstå at jeg gir andre rett til. Jeg kan ikke gi noen rett til å utnytte and­res verk, like litt som jeg kan gi folk til­la­telse til å bruke nabo­ens bil.

  • http://josefsen.org Mor­ten Josefsen

    Takk for svar.

    Fun­ge­rer ikke Spo­tify som en P2P streaming-tjeneste? Jeg er hel­ler ikke noe tek­no­log, men det må da bare være et tids­spør­mål før kom­bi­na­sjo­nen av bånd­bredde og tek­no­logi nær­mest vis­ker ut for­skjel­len på stre­am­ing og nedlasting.

  • Olav­Tor­vund

    Jeg vet ikke, men jeg reg­ner med at det stre­a­mes fra en sen­tral ser­ver. Om vi kan regne med P2P stre­am­ing vet jeg ikke.

  • http://josefsen.org Mor­ten Josefsen

    Debat­ten spo­rer vel litt av her, men vil bare sitere fra Spotify:

    Spo­tify uses a peer-to-peer network to relieve the pres­sure on our stre­am­ing ser­vers. We use a hybrid model where cen­tral ser­vers and peers work in uni­son to pro­vide you the best, fas­test expe­ri­ence in an
    eco­no­mically viable fashion.’

    http://getsatisfaction.com/spotify/topics/how_e…

    Så jeg vil vel tro at p2p-streaming vil ble hylle­vare for alle som vil bruke det ganske snart (om det ikke er det allerede).

  • http://twitter.com/EvaBra Eva Brat­vold

    Vedr det siste avsnit­tet i teks­ten over; det er akku­rat det jeg mener — her er det fak­tisk ikke bare impli­sitt sam­tykke, jeg synes det fak­tisk kan reg­nes som eks­pli­sitt sam­tykke — når jeg las­ter opp på YouT­ube har jeg fak­tisk gitt eks­pli­sitt samtykke..noe jeg har anled­ning til siden jeg har opp­havs­ret­tig­het på det jeg pub­li­se­rer (jeg for­ut­set­ter at jeg ikke har brukt mate­riale som jeg ikke har ret­tig­he­ter til i min pro­duk­sjon). Der­som jeg ville hatt andre typer restrik­sjo­ner på det jeg pub­li­se­rer ville jeg hel­ler ikke las­tet opp video­ene på et slikt nett­sted, og jeg synes der­for dis­ku­sjon om det er lov­lig eller ikke i klasse­rom­met å vise Yout­u­be­vi­deoer blir litt underlig.

  • Olav­Tor­vund

    YouTube-vilkårene sier fak­tisk at det som bru­kes bare kan benyt­tes “for your infor­ma­tion and per­so­nal use solely”. At YouT­ube for­be­hol­der seg mer omfat­tende ret­tig­he­ter til det som las­tes opp betyr ikke noe for bru­ke­rens ret­tig­he­ter. Det betyr i prak­sis at YouT­ube kan endre tje­nes­tene uten å spørre alle som har las­tet opp video på nytt. Så i for­hold til YouT­ube må man fak­tisk argu­men­tere for at det er sam­tykke til bruk i under­vis­ning til tross for at vil­kå­rene ikke nev­ner slik bruk — en liten mot­bakke her.

    Sam­tyk­ket er ikke eks­pli­sitt med mindre du uttryk­ke­lig sier at det kan bru­kes på denne måten. Men det er bare et spørs­mål om hva slags navn man set­ter på dette, det har ingen retts­lig betyd­ning om man kal­ler det det ene eller det andre.

  • Pingback: Læringsressursar og Youtube | Guttorm Hveem

  • Pingback: Bokmerke denne veka (weekly)

  • Samir

    hei
    Interesant side, vel­dig bra komentarer,interesant tema. Jeg vil gjerne høre hva dere mener: når NRK har las­tet ned min video repor­ta­sje fra you tube og brukte av det 7sekunder på nyhetene(NRK nyhe­ter)( de har ikke spurt meg eller fått til­a­tellse av meg). Jeg tok kon­takt med NRK, de hev­der at de har rett til gjøre sånt så lenge de ikke frem­vi­ser mer en ca.10sekunder av video­re­por­ta­sjen. Er dette sant????

  • Olav­Tor­vund

    Det er ikke noen sekundreg­ler her, men hel­ler ikke noe klart svar. De kan sitere fra YouT­ube og andre kil­der. Et verk som er lite av omfang kan site­res i sin hel­het, og 7 sekun­der er nok det. Men det kom­mer da an på hvor­dan de bru­ker klip­pet — set­ter de det inn i en sam­men­heng som for­sva­rer sitat?

  • Pingback: 123456