Carl Berners plass — revisited

Av Olav Torvund - Skrevet: Saturday, August 28, 2010 - Sist endret: August 28, 2010 - Save & Share - 6 Comments

Når man ikke fin­ner igjen det man mener å ha lest, og fin­ner noe man ikke kan huske å ha lest på en nett­side lurer man all­tid på om man har lest feil eller om den har blitt end­ret. For noen uker siden skrev jeg om Carl Ber­ners plass og mang­lende til­rette­leg­ging for syk­kel. Jeg kan sam­ti­dig legge til at jeg ikke har fått svar fra Veg­ve­se­net på mine spørs­mål om prosjektet.

Men i dag var jeg innom nett­si­dene en gang til. Og på pro­sjekt­be­skri­vel­sens for­side står det vitterlig:

“Per­son­ka­pa­si­te­ten gjen­nom krys­set skal økes med 50 pro­sent ved å prio­ri­tere rei­sende med buss, trikk og syk­kel. Blant annet skal trikke­av­gan­gene gå hyppigere.”

Les en gang til: “prio­ri­tere rei­sende med … syk­kel”. Det kan godt hende at jeg overså dette for­rige gang jeg var innom sidene. Eller kan­skje er det endret.

Men pro­ble­met gjen­står: Jeg fin­ner ikke noen til­tak for å lede syk­lis­ter gjen­nom krys­set, ver­ken i pla­nene eller i det som synes på bak­ken. Uten til­rette­leg­ging for syk­kel kan man selv­føl­ge­lig hel­ler ikke prio­ri­tere rei­sende med syk­kel. Vi står fort­satt til­bake med at når det er til­rette­lagt for trikk, buss, fot­gjen­gere og bil, men ikke for syk­kel, da har man ikke prio­ri­tert rei­sende med sykkel.

Det er ennå tre uker til krys­set offi­si­elt skal åpnes. Vi får se om noe skjer i løpet av de tre ukene.

This entry was posted on Saturday, August 28th, 2010 at 19:26 pm and is filed under Oslo, Sykkel. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed.

You can leave a response, or trackback from your own site.

« - - »
  • http://newth.net/eirik Eirik

    Du har helt rett. Jeg bor i strø­ket og syk­ler forbi her hele tiden. Og rent bort­sett fra at syk­lis­ter har hatt aller lavest prio­ri­tet av alle tra­fi­kant­grup­per som har slitt med den enormt lange opp­rus­tin­gen, er det intet som tyder på at vi blir iva­re­tatt når det står ferdig.

    Rett nok er det nå mer­ket opp en mye tyde­li­gere syk­kel­sti i Chris­tian Michelel­sens gate inn mot rundt(dvs firkant-)kjøringen — du ser hvor­dan det var før på Google Maps-bildet av krys­set. Men gjen­nom rund­kjø­rin­gen er det ingen­ting som for oss.

    Rundt plas­sen har man laget pene og brede for­tau, men beplan­tin­gen sør­ger for at det blir like vans­ke­lig som før å ta den ruta for å unngå et uover­sikt­lig kryss med mange stressa bilis­ter. Har prøvd alle ten­ke­lige veier inn og ut, og er kom­met til at jeg fort­satt kom­mer til å kjøre ned Fjell­gata og bort Dæle­n­eng­gata for å komme ned i Finn­marks­gata. Ikke til­rette­lagt for syk­ler der hel­ler, men tra­fik­ken er erfa­rings­mes­sig langt mindre agressiv…

  • http://newth.net/eirik Eirik

    Uffda. “Men gjen­nom rund­kjø­rin­gen er det ingen­ting som for oss” skulle være “Men gjen­nom rund­kjø­rin­gen er det ingen­ting som er gjort for å gjøre til­væ­rel­sen enk­lere for slike som oss.” :-)

  • Mor­ten How Lode

    Dette er også tyde­lig når man kom­mer ned Grense­veien mot krys­set — her er det ofte stille­stå­ende kø, men det er ikke mulig å sykle forbi denne køen fordi kjøre­ba­nen inn­snev­res. For­tauet er ikke et alter­na­tiv her fordi det på dette hjør­net er både smalt, uover­sikt­lig og sterkt tra­fik­kert av fotgjengere.

    Jeg lurer også på hvor det er menin­gen at man skal sykle der­som man vil videre opp Trond­heims­veien. Her er anleg­get ikke fer­dig­stilt enda, men jeg ser ikke helt for meg hvor­dan det skal kunne løses for syk­lis­ter, heller.

    Det kan virke som om man har for­ven­tet at syk­lis­ter skal for­dufte (kan­skje bli til fot­gjen­gere som leier syk­kel) gjen­nom krys­set, for så å mate­ra­li­sere seg igjen når man er vel gjen­nom krys­set. Igjen denne tanke­gan­gen om at syk­lis­ter aldri skal noen ste­der, aldri har det tra­velt, men bare er ute på “tur”.

    Mine egne uvi­ten­skap­lige under­sø­kel­ser for­tel­ler meg at enhver syk­list over 18 utgjør en bil mindre i køen. (eneste unn­tak er polsk­re­gist­rerte biler — de har for­stått at det er plass til mer enn en per­son i hver bil).

  • Pingback: Kirkeveiringen — en sykkeltur. » Olav Torvunds blogg

  • Bjørn Ander­sen

    Jeg har ikke prøve­syk­let nye Carl Ber­ners plass, men så vidt jeg for­står, “for­svin­ner” syk­kel­fel­tene like før rund­kjø­rin­gen.
    Dette ser ut til å være i tråd med anbe­fa­lin­gene i Sta­tens Veg­ve­sens hånd­bok nr 233 (Syk­kel­hånd­boka), se side 52–53.
    http://www.vegvesen.no/_attachment/69912/binary/34600
    Har du noen ide om hvor­dan syk­kel­fel­ter i rund­kjø­ring burde vært utført? Jeg ville i hvert fall hatt store beten­ke­lig­he­ter med å følge et syk­kel­felt anlagt i ytter­svin­gen hvis jeg skulle svinge til venstre.

  • http://www.torvund.net Olav Tor­vund

    Jeg tar til etter­ret­ning at egne syk­kel­felt i rund­kjø­rin­ger ikke er en god løs­ning. Men det fin­nes mel­lom­løs­nin­ger mel­lom egne felt og ingen mer­king i det hele tatt. SLF har i en hørings­ut­ta­lelse tatt til orde for det de kal­ler “bike and chev­ron”. Jeg vet ikke så mye om det, men jeg har sett det omtalt bl.a. i beskri­velse fra San Fran­cisco.

    Fra Frank­rike kjen­ner jeg eksemp­ler på at syk­lis­ter ledes utenom rund­kjø­rin­gene på samme måte som fot­gjen­gere, altså i et eget felt adskilt fra kjøre­fel­tet, hvor man krys­ser av/påkjøring (og har vike­plikt, noen gan­ger også egen lys­re­gu­le­ring). Den som skal svinge til høyre kom­mer da ikke inn i noen rund­kjø­ring i det hele tatt. Ved Carl Ber­ner kunne man ha laget en slik løs­ning for de som kom­mer fra Chris­tian Michel­sens gt og skal fort­sette ned Finn­marksgt, hvor man ikke hadde behøvd å kjøre inn i “fir­kant­kjø­rin­gen” i det hele tatt. Og uten at jeg har gjort noen opp­tel­ling, så synes jeg at jeg i Frank­rike langt oftere møter over/underganger for syk­lis­ter som gjør at man slip­per å sykle inn i selve rundkjøringen.

    Man skal selv­føl­ge­lig unngå løs­nin­ger som gir falsk trygg­het. Men når man bru­ker 286 mill på et vei­kryss burde det være mulig å finne en litt bedre løsning.

Betalte lenker: Jeg har avtaler med en del selskaper som innebærer at jeg får betalt dersom noen kjøper deres varer eller tjenester etter å ha klikket på lenker fra mine nettsider. Jeg har ikke kontroll med annonser formidlet via Google. Ellers er alle annonsører og produkter det lenkes til valgt av meg og det er leverandører jeg selv bruker eller har brukt. Hvis jeg anbefaler eller på annen måte omtaler en bok, en CD eller et annet produkt så skjer det på mitt initiativ basert på egne erfaringer. Dersom produktet leveres av noen jeg har avtale med, vil jeg lenke til denne leverandøren. Men jeg lenker også til andre når ingen av "mine" leverer det som omtales. Ingen har betalt for eller vil kunne betale for omtale. De selskaper jeg oftest vil lenke til, og som jeg har avtale med, er Amazon US, Amazon UK, Amazon FR, SheetmusicPlus, MusicRoom, Bokkilden, CDON.COM, MPX og The Teaching Company Ellers har jeg tilsvarende avtaler med de leverandører som dukker opp i bannerannonser etter blogginnlegg.